The Last of Us Part II ラストオブアス２ 感想 ストーリーいい加減にしろ！

[@maimai_me_mine]

ジョエルが序盤で死んでからゲームクリアまでジョエルのことを考えてしまうほどのジョエルの偉大さよ

[@練物丸]

父を殺した張本人に復讐をやり遂げたアビーとジョエルを殺した張本人には復讐を成し遂げられなかったエリー……。

[@僕愛くん]

僕愛くん「レブとファイアフライで幸せに暮らすアビーと
ジョエルも恋人もギターを弾く指も全て失って何も得られなったエリー...。(´；ω；｀)」

[@しぐ357]

フェミニストやLGBTが気に入らない男と女はゲーム内でも処刑される

[@ひろけん-s1l]

よくよく考えると復讐は無意味であると言いつつ製作側が持ち上げたかったアビーはしっかり復讐してるんですよね。
やはり色々と説得力のないストーリー。
そしてゲーム冒頭、1のエンディングでジョエルが行った行為が描写されてるけど、あれもジョエルがいかに残忍なことをしたのか、ということを表現したかったのか、と思った。

[@くまもと-r4z]

開発者が復讐は無意味だってコメントしてたんですか？w おかしいですねw私の記憶では開発者は単なる復讐譚ではなく葛藤の物語だと言っていたんですがw ちょっと開発者のコメントのリンク貼っていただけないでしょうか？wまさか自己解釈じゃありませんよね？このくらいのこと物語を進めていれば普通わかりますよね？子供じゃあるまいしwもしかしてエアプですかね？w

[@ざいどりっつ]

@@ひろけん-s1l アビーのコイン収集癖を含む色んな要素が、特殊な性格を示唆してる気がするんだよなぁ。
専門家でも何でもないし、勝手な憶測だけど。
常人には理解が難しい性格で問題を起こす人は現実にも居る。
まぁ、仮にその意図があったとしても伝わるようには描けてないけどね。

[@NakedGuitarMan]

海外の人がアビー操作でエリーと戦う時、アビーが殺されてる動画上げて題名ハッピーエンドなの笑う

[@フロストジャック-b7z]

それ好き

[@gurutan875]

出たそれw
エリーにショットガンで撃たれるやつ笑った

[@でかめろん-k6r]

それ見た。最高だった。

[@タコ殴り社交ダンス]

たしかにジョエルが復讐する側だったら
ボッッッッッッコボコにしてた気がする

[@killerqueen8580]

ポリコレは女を主人公にしないと気が済まなかったからね。

[@-Noisegamers]

昔２のPV見た段階でエリーのシーンが多かったからジョエルの身に何かあったのかなって思っちゃってたけどガチでやばいことになってた。

[@さとたろ]

人の第一印象は3秒で決まるって言われてるのに、アビーがジョエルや他の仲間を殺して
「敵」ってレッテルがガッツリ張られてから切り替えても、アビーの印象切り替えるのは無理があるよ
ディレクターが始めから不快感を与えるのが目的であったかのような発言してるし、意図的なんだろうけど

[@myelle193]

ユーザー翔 前作のストーリーも理解してない癖に、薄っぺらい脚本になんの恥じらいもなく
「答えは全て作中にあります(ドヤァ) 」だからな笑
余りに酷評過ぎて、リリース直後にペラッペラの解答出しちゃう始末。ほんとダサい。

[@fedeo8708]

Lo_ tti なんかスターウォーズと似た感じですね

[@Jの字-n8n]

＞ディレクターが始めから不快感を与えるのが目的であったかのような発言してる
ゲームを作るの辞めた方がいいタイプの人種やなぁ…ｗ
こういう何をどうするのも自分のさじ加減一つ…という全能感を振り回したくなるのは
ヒット作を作ったクリエイターに常に付きまとう誘惑ではあるが
厳に戒むべき行為なんだよなぁ
作品は、作った自分たちだけのものではなく、愛してくれてる観客／ユーザーのものでもある
そういう事を忘れてはアカンと思うですよ

[@showa1013]

アビーが仲間思いっていう論調のレビューもあるが俺はそうは思わない。
身重の仲間から男を寝取ったり、あっさり組織を裏切ったり。
仲間思いではなく、ただ何かに依存したいだけ。
そう考えるとこの作品の本当のテーマは「依存」なのかもしれない。
エリーは復讐に依存してしまった。
ただそれを加味してもジョエルの死を効果的にできていない点で大きくシリーズの価値を損なってしまった。

[@taneogames]

ジョエルの死が受け入れられずアビー編は苦痛でした🥺

[@youjiro0611]

とても面白い感想で、所々わかるわかると頷いてしまっていました。
開発者によるネタバレトークを見て、そこまで自信あるならなぜPVの時点でもっとアビーを押さなかったのか、本当は彼等もアビーのシナリオは売れないと解っていたからこそギリギリまでエリー主体の物語とミスリードさせていたんじゃないかとすら感じました。

[@thunderbird900]

指を無くしてジョエルとの思い出のギターすら弾けなくなったのが可哀そうだった

[@シモン-x6g]

確かにじわじわ悲しさが込み上げてきましたよね。

[@スケキヨ犬神]

それを親離れの象徴だとか言って、感動した！とかいう方々にゲンナリする。

[@sekironaughty2374]

@@スケキヨ犬神 マジキチで草

[@ひさろざ]

ゲームにここまで悲しい感情が芽生えるとは思ってなかったらびっくりした。

[@YY-vo4de]

前作作った優秀な人達みんなMSに行っちゃったからねぇ…

[@イクイキスギール]

多分海外ニキ達は一生分のfuck連呼しながらプレイしてると思う

[@アラブの火の鳥軍団]

avgnかな？

[@あああ-t4g1w]

ダサい日本人丸出しのコメントやな

[@やるみな]

@@あああ-t4g1w 自分のこと言ってる？

[@あああ-t4g1w]

わうわう イライラんそういうの

[@ブエンディアアウレリャノ]

@@あああ-t4g1w イライラしてて草

[@絶望エイムのたつまさ]

これは酷い……。
海外でシナリオ変更署名が行われる分けだ。

[@Jの字-n8n]

アビーが主人公でもいい、復讐の虚しさがテーマでもいい
ただし
ジョエルとエリーの人となりを知り、アビーが最後に復讐を遂げることに疑問を持つ
というストーリーなら
とか思ってしまった

[@tw7971]

警戒心の塊りのジョエルが簡単にアビーに自分の名前を教えて、居る所に違和感しか感じない。

[@マッキー-q7f]

失い続けたエリーと対称に、希望と守るべき存在を得るというアビー。ＰＶ詐欺も許さないし、ジョエルとエリーの物語を見たかった。本当に辛いジョエルとエリー主人公で一番好きなので本当にアビーが憎い。

[@ゆうじろぉぉ]

アビーのこと許せなかったんや。
そういう意見もあるか。

[@シモン-x6g]

ジョエル、エリーは好きだけど客観的に見てこの世界で圧倒的な悪行をしたのはアビーじゃなくてジョエルだという前提を持ってたからか、自分はアビー憎いてのは無かったです。

[@Mr-zo1kl]

@@ゆうじろぉぉ 多分過半数
アビーの惨殺を願ってますよw

[@フロストジャック-b7z]

ジョエル登場で歓喜してた外国人兄貴可哀想

[@号号-b7f]

何となく復讐と言うテーマ聞いてジョエルの死は予期してましたけどねー(^-^;PV の映像は夢の話し、又は幻覚って可能性考えてました
そもそも1で医者殺したのが個人的には凄いひっかかってたんで、アビー冒頭で出てきた時にジョエルの死だいたい予想できた... それでも辛かったけど
途中アビーに切り替わったのは辛かったけど... 俺も自分の固定観念捨てて理解できたなー、父に対する思いと負の感情が彼女を変えてしまった... 人故に仕方ないかな
まあ賛否突き詰めて話しても結局どちらも譲らず水掛論で終わるんだろうなー(^-^;さんざ話したけどまあ否定的感想の人たちの思いは理解はできたかな

[@武器人間-s6c]

モブ散々ぶっ殺しといてアビー逃がすの理解できんて、マジその通りだわ

[@MomonoSuibunHokyu]

何度見てもジョエルがやられるシーンは苦しくなる

[@ナオナオ-l4v]

エリーがご飯作ってジョエルが楽しそうに食べてる幸せなラストを期待してた自分が居たなー

[@T田中-n1t]

Craiz Field 予想通りのストーリーってつまんなくないの？

[@DDtakaD]

@@T田中-n1t じゃぁ予想に反して糞ストーリーだったらつまんなくないの？

[@ゆらゆら-w4o]

期待を越えることは大事だが予想を外すことは必ずしもいいとは限らない

[@mitzo]

@@ゆらゆら-w4o 必ずしもってのはその通りだけど、今回は時間が立つにつれてジワる良いストーリーだった

[@okometaberoyo]

@@mitzo どれだけ経とうがクソはクソ

[@陵成瀬]

展開変えたのは確かだろうな。でも変える前のストーリーはこれより胸糞展開だったってのもあるみたい。前から言われてたしガチで胸糞なシーンあるって。今作は一応愛し合ってるだけまだましな方。ストーリー的には前の話の方が今作より成立してたかも知れないけど、どっちみちラスアスとしては壊れてた模様。PVも公開しておいて土壇場で降板させられたディレクターにも製作者にも振り回された作品ってこと。俺もラスアス好きだったからマジで残念。続編なんてない方がよかったわ。

[@cibipoccharigaikotu]

ジョエルの死はもちろんのことですが、私、性描写が、気持ち悪かった。
女同士だからとかでなく、男と女の絡みでも、とにかく性描写いらないのよ、ほんと。

[@LioF20]

1の最後のシーンもぶち壊してるんだよ
“分かった” の言葉の深さが良かったのに

[@hanyutrpg1376]

そうそう、前作を踏襲するならエリーはジョエルの選択を『許せない痛み』じゃなくて、
『許した痛み』を背負ってるべきなんだよな。
新規感染者を見るたびにエリーが耐え難い罪悪感を募らせているとして、
その苦しみを、唯一秘密を共有しているはずのジョエルにだけは絶対に相談できない矛盾を抱えているとかね。
罪悪感をジョエルに悟られることは、ジョエルの選択を暗に責めていることになる。“分かった” の誓いを裏切ることになるから。
次回作として、そういう連続性のある深みを期待してたんですけどね……。

[@konishi5246]

@キウイブラザーズ ドラックマンが、海外版田嶋陽子のアニータに傾倒してるからって言われてるね。

[@aa-do5ed]

キウイブラザーズ あ、今思えばそうじゃん。1のラストは嘘を見抜いた上での「わかった」なら2であんなにエリーがジョエルにキレ散らかすわけないよな。

[@ポチョムキン-l5d]

Hanyu TRPG だからこそ、今作でエリーはしっかり成長した。

[@hanyutrpg1376]

@@ポチョムキン-l5dさん　
2の物語単体で見れば成長物語というのもわからなくはないのですが、
1と2のエリーではキャラクターが矛盾していると感じるレベルだったので、1が良かっただけに正直受け入れ難かったですね……（あくまで個人的な感想です。賛否色々な受け止め方があると思うし、それが良いと思います）
2のシナリオの主人公がエリー達でなく、新規キャラでの外伝のような形だったら、衝撃的で興味深い作品だと肯定的に受け取れていたように感じます

[@田中一郎-z4j]

ポリコレに配慮すると映画もゲームもゴミになるから辞めて欲しい
忖度して配慮するということが差別だと、何時になったら気付くのか

[@user-wv3et6yg9o]

シリーズものとかでやると尚更クソ

[@CT-0373]

コノイケイ 「日本人は愚か」←これも差別だということにポリコレ勢は気づいてないんだな

[@link0shin]

別にレズがあろうが構いませんが、それをゲームに持ち込んで押し付けるのは勘弁してほしいですね。
ノーティの自己満足と捉えられてもおかしくない。
そして、何が正義かと言う命題は結構ですが、前作ファンが感情移入しているジョエルを殺したアビーを
操作して、単純にゲームとして楽しめるか？というのこれは絶対にＮＯだと思います。

[@hkvy761]

反日と親和性あるからほんと怖いよ

[@NEOメーダ]

「何時になったら気付くのか」
あと３００年後くらい

[@屁理屈ソクラテス]

自分はバイ・セクシャルで明確にLGBT側の人間だが、ポリコレはマジで勘弁して欲しい。
こんなことされるから、LGBTの人に対しての風当たりが強くなるし、純粋にゲームや作品、人間ドラマを楽しめない。
LGBTといっても結局は性癖の一種だ。少なくともストレートの人(一般の人)に見せつけるものじゃない。
｢配慮｣という行為は私からしてみれば一番の差別。ジョジョの吉良吉影じゃないが、｢静かに暮らしたい｣これに尽きる。
LGBT側の人間にも穏健派が居ることを知って欲しい。

[@Jの字-n8n]

ポリコレを過剰に入れ込んだのはフェミの人らしいので
LGBTの事を真摯に考えてやった事ではないのだろうなぁ…と思う
ヘイト増やしてどないすんねん！本末転倒やんけ！
とオモタよ

[@ritu_ritu]

性癖の一種ではないですけどね

[@martialsulava674]

律くん 性癖って言葉は生まれつきの性格や嗜好って意味あるからそんな間違ってないんじゃない

[@山田鬼太郎-h5g]

静かに暮らしたいってのはその通りですね。私も関東にいた頃その関係のバーに飲んでいて普通に顔なじみになった方々も似たようなことを言ってましたね。
自分達は分かってる上でも選んだのだから声高に言うなって。
ま、ゲームで個人的な思想を反映させすぎるのは問題だと思います。

[@たまくろ]

べつにゲームやドラマの登場人物がレズやゲイでも良いんじゃない？
この問題は異性愛者達がゲームの主人公がレズって判明しただけでポリコレだの何だのと批判しだした事だと思う。
俺はレズだろうがゲイだろうがそれに対して何とも思わないし、それは特定の人への配慮でもない。
ただ他人の選択として自然に受け入れているだけ。

[@ほらみぺ]

これは無かったことにして前のディレクター呼び戻してラスアス2出して欲しい

[@Jの字-n8n]

ほんまそれ

[@TK-no5ef]

前作もニールがディレクターでしたよ。ブルースもですけど。

[@ナーオー-j1z]

mo na ka ch
アンチ派はそんなこと知らない。

[@Delightful567]

ニールがクソフェミに転生したからもうこいつからはいいゲームなんで出ないよ、少なくともストーリーは全部ポリコレ系になる

[@コケモモ-q1u]

ほんと、アビーじゃなくマーリーン関係の復讐ならまだわかる。

[@yurisuta]

それなら納得するわ

[@山田鬼太郎-h5g]

そっちの方が逆に納得できる着地が出来たと思います。
で、アビーも正直操作できるキャラで使うのではなくむしろそっちの描写を増やす（バイオハザードのように）にした方が今回はエリーへの感情移入をが出来やすいと思っています。

[@nba7741]

アビーがジョエルを恨むのは分かるけど、あそこまで痛ぶって殺すほどの殺意を持つ意味が分からない。自分の親父だってマーリーンに自分の娘だったら？という問いに答えられないほどの選択だったわけだし、アビーもそこは理解出来る部分だったはず。

[@ゆうじろぉぉ]

仲間に葉っぱかけられてアドレナリンでた状態。その気持ちもわかる。

[@羅王-o1n]

例えばアビーの親父が非の打ち所のない良い人でエリーの手術にも最後まで反対だった的な感じならまた違ったかもなぁ
もっと些細なことで死んだやつたくさんいるやろみたいに切り捨ててたのはほんと印象悪い

[@manatanku]

はっきり言って恋仲だった男が別の女と浮気して子供作った事の八つ当たりにしか見えなかった

[@meme-xv1ej]

@@manatanku それは流石に幼稚すぎるでしょ、、、

[@manatanku]

@@meme-xv1ej
ゲームという作り話だからねー
そう見えちゃう作りにしたのが悪いとしか言えない
子供の話を無しでアビーが諦め切れずに1人で出立
とかで後半の流れならまだ憎しみの強さ表現になったんだろうけど･･･
昔の恋人と揉めて1人で先走ったという残念過ぎる蛇足がねえ･･･

[@hizikiasmr6863]

もはや感染者の存在意義。そこが意味不明だったわ1番。

[@猫飯まっしぐら]

ホント今回「いや感染者そっちのけやんけw 感染者のせいでヤバい世界の筈なのにまだ生きてられてる人間同士で何やっとんねん？」でしたよねw

[@室井孝-s7p]

まさに感染者の存在意義が無い復讐というテーマ･ストーリーにパンデミックの世界観の必要はまったく無いこれなら西部劇でもよかったのでは?

[@ちどり-f8m]

エリーはアビーに復讐を果たしてディーナの待つ家に無事に帰るが、虚しさや多くの命を奪った罪の意識から、レブが自分に復讐しに来るのをあえて待つ、という展開を期待してました。
あるいは復讐を果たすが、ディーナとの幸せにひたる資格は自分にはないと感じて独り旅に出るとか。
「忠臣蔵」の様に、仇を打つが責任をとって自分は幸せにはならない、という展開だったら私はよかったです。
ジョエル好き（=1を体験した人ほとんどではないか？）としては、とにかく復讐は果たして欲しかったと感じる人が多いのだと思いました。

[@プロテインヒムラ]

流石にそれは、ありがちな復讐劇すぎて、この世界観には合わない。

[@あおえうい]

@@プロテインヒムラ
結局復讐する相手を見逃すっていう2のラストもありがちじゃねーかよ

[@パラケルスス-w9y]

ラスアス2のストーリーだけで、一晩中キレ散らかしながら語れる自信ある。

[@ikuikumanko.c]

キレるって言うよりジョエルロスのせいで悲しさの方がつよい

[@os1383]

アビー操作するの複雑すぎて、たくさん自殺しました。

[@僕愛くん]

僕愛くん「僕愛くんも同じです...。(´・ω・｀)
プレイヤーに大不評だった、
『アビーを操作して、エリーの顔を血だらけにするくらい何度も何度も殴る』するところですね(´っ•ω•ｃ`)

[@通りすがりの犬好き]

途中の回想シーンでジョエルが出てくるのが唯一の癒しでした。ジョエルに会いたい…

[@お勝丸]

博物館での回想はマジで泣く…。

[@mitzo]

そう思わせることができる数少ないゲーム。名作ですよね。

[@亜種丸丸梟-f3d]

お疲れ様です。ゲームを完全にやり込んだ後しっかりと感想を述べるやり方とても尊敬しますこれからも頑張ってください

[@お勝丸]

唯一救いだったのはトミーは生き残ったことかな…。
射たれて死んだと思ったので。
ただ平和な暮らしを取り戻したエリーに復讐を薦める流れは理解できん…。

[@incomer24]

ジョエルが殺された後、トミーはマリアや街の仲間たちの平和の暮らしを守る意味でエリーの仇討を止めようとしてただろ？
キッカケはエリー。
ジョエルの手前エリーを行かせる訳にはいかないから、自身が単身仇討の旅に出た。
結果、仇討は失敗し本来ならトミーはそこで死んでた。
だが、後を追ってきたエリーが登場。
トミーのピンチに日和って銃を捨ててアビーに命乞いし、結果的にトミーは死に場所を無くした上に戦えない体にされて生き残った。
ここでトミーの心は壊れたしまったんやろ。
もうアビーへの復讐心だけで生きているんや。
生き恥晒す原因になったエリーにケツ拭いてこいっていうのは理屈にあってんじゃない？

[@user-mm6gs1uw4m]

優しいイメージあったからトミーがおかしくなってるの結構きつかったよね。
その理由がジョエル殺されたからというより顔と足怪我させられたから感があったのもイメージと離れててきつい。

[@kuromame3211]

関係修復されたとはいえ、トミーはジョエルの暴行？による悪夢を見るほど一時期嫌っていたのに、家族捨ててまで先に復讐に行くとかそこからまずおかしい。しかもシアトルに行ったら本当にたまたま居たというw

[@hieongu3289]

@@incomer24 申し訳ないですが、ストーリーを進めるためにトミーを壊したというほうが納得できそうです。シナリオ上でトミーが壊れる理由があまりないからです。
さんざんトミーの善性を今まで出してきたのに最後急に豹変させたのはどう見てもおかしいでしょう？トミーなら大事な人に迷惑かけるくらいなら自殺してますよ。

[@僕愛くん]

僕愛くん「トミーって頭撃たれたのに4んでないとゆうね。(´・ω・｀)
肩撃たれたんですかね。(˘ω˘)
頭のすぐ近くに血がプシャ!って出てたんですよねぇ...。(っ´ω`c)
そして
「やっとアビーと戦うぞ!」
って思ったら、
まさかの
トミー56したアビーを操作して
エリーをボコボコに殴らないといけないとゆうね。。
何度も「アビィいぃぃぃぃ!」って憎悪に染まった声で叫びながら銃で撃ってくるエリーに
アビーを何度も56させました。(´・ω・｀)」

[@ふぃじー-p5v]

アビーを操作するのが嫌すぎてわざと敵に噛ませまくったのは私だけじゃないはず…

[@shm920mtmr8]

１の完成度を超えられないだろうと思ってたファンは多かっただろうし変にプレイヤーを驚かせようとせずにジョエルとエリーの旅を描けばよかったのに
回想パートは本当に良かったよ

[@しばまさ-k4f]

そんなん楽しいだけじゃん。したいけど。
ラストオブアスは味方であろうが敵であろうが死ぬときは死ぬ。一でも死んで欲しくない人いたよ？ハッピーエンドな訳ないよ。そういう世界。

[@葉月-w3h]

しばまさ いくらリアルを追求したとは言え、ゲームなのには変わりないんだから、もう少しプレイヤーのためを思って欲しかったかな。
前作の主人公で、みんな大好きなキャラが登場してすぐ死ぬとか流石にキツいじゃん、、、
百歩譲って物語後半で死ぬのはいいよ。それだったら批判はあんまりなかったんじゃないかな。

[@しばまさ-k4f]

@@葉月-w3h そこに関してはめちゃくちゃ気持ちは分かる。
ジョエル大好きだし回想でジョエル出てくるだけで嬉しかった。
けどラストオブアスは1でもいきなり操作してた女の子が死んでしまう展開、仲間がいきなり亡くなってしまうゲームだったよ。なんの情報もなく、お別れの言葉もなくね。
リアルを追求ならそういう場面の方が普通かと。
ジョエルとエリーの楽しい旅や生活は想像だけで楽しめるし楽しかったと思う。
ただ楽しいゲームをしたかった気持ちは分かるけどね、元々そういう展開が多いゲームだったよ。

[@taken7047]

俺的に一番糞だったのは脚本側がやりたいストーリーのためにキャラの魅力が死んでるところだったわ
めちゃくちゃ警戒心のなくなったジョエルに行動に糞ほども一貫性のないエリーとアビー
ストーリーのためにキャラが踊らされてる感が強くて脚本に感情移入できんわ

[@tyororin6103]

@@taken7047 よく「キャラが独り歩きして」って聞くけど、海外のドラマとかにはそういうの微塵も感じないな。脚本でギチギチに決められてる。複数の脚本家が話し合って作ってるんだろう
妊婦を殺してしまったエリーに対して、妊婦を見逃すアビーという対比シーンのために、妊婦が反対押し切って「私も行くわ」と付いてくるくだりぶっこむ。わざわざ危険な遠征を望んで安全な地を離れるという違和感

[@kuromame3211]

自分の中では2無かったことにしました。でも今から1をやってもきっと以前の様には楽しめません、きっと。そういう意味でも許せない。

[@kuromame3211]

Craiz Field
ほんとそう願います。前作を愛してる人ほどプレイが苦痛って、構造が破綻してますよ。

[@酒好きの大学生綾鷹ルーデル]

kuromame3211 1のオンラインで楽しみましょう笑

[@Jの字-n8n]

ほんまそれ
前作の思い出すら破壊したという意味でも罪深い行為だと思う

[@soti4649]

これさディーナが殺されて復讐する予定だったんじゃないんかな

[@Jの字-n8n]

ジェシーあるいはジャクソン全体が壊滅させられる…じゃないかなぁ
あのレスビアン要素は取って付けたような違和感が強すぎる

[@nopperabou542]

あたしは化け物って引き語りしてるシーンって何処いった？

[@DGalle___]

@@Jの字-n8n
前作の追加ストーリーの「残されしもの」やったか？一応それらしい描写はあったけどな

[@Jの字-n8n]

@@DGalle___ アレも取って付けた感アリアリだったけど…
ただまあ、そもそもDLC自体が取って付けたものだしな…ｗ

[@karu-d7n]

あるディレクターがポリコレに配慮した結果、元々出来ていた70%のシナリオを白紙に戻したという経緯がありますからね…
実際過去のPVではジョエルとエリーの関係性を大きく推していたので、ポリコレに忖度した結果なのかなと邪推してしまいます…
正直最近のポリコレに配慮した要素は見てて疲れますし、何よりアビー編の展開が唐突過ぎて雑だったのが辛かった…

[@karu-d7n]

@ユーザー翔 トイ・ストーリーも似たような境遇ですかね
歴代シリーズを手掛けていた脚本家がセクハラ発言問題で降板したせいで、出来ていたシナリオの８割を白紙にして書き直した結果が、ポリコレ配慮でチグハグなシナリオですし…

[@inaemi3551]

@ユーザー翔 シュガーラッシュオンラインとターミネーターニューフェイトも追加でお願いします笑

[@kuroino06327]

名作になり過ぎて余計な野郎が口出ししてきて神ゲーになったかもしれない作品を微妙にされたと思うと…

[@gamenorman1961]

これが映画だとしたらみんな賞賛すると思う。客層がそういった映画を見慣れてる人たちだから。
でもゲーマーは違う。普段そんな映画やドラマはみない。みてもバットマンとかヒーローものばかり。そら無理だって。

[@gamenorman1961]

あとさポリコレがどうとか甘えるなって。ポリコレごりごりでも実際に売れてる作品ばかりやぞ。最近のハリウッド映画は。
逆にポリコレじゃないと作品としては出せない。お前らの好きなウォーキング・デッドもポリコレゴリゴリやぞ。

[@takahiro4163]

まったく別の主人公や登場人物で新しい物語を作ればよかったと思うんだけどね。ジョエルやエリーと同じくらい過酷な旅をしていた人もいくらでもおるだろうし。

[@絶剣ゆうき-u1k]

なんなら途中新しい主人公とエリーとジョエルに会うってことでもいいと思う

[@---nu9cl]

@@絶剣ゆうき-u1k DLCでジョエル編やれば完璧よ

[@絶剣ゆうき-u1k]

@@---nu9cl なるほど、今後の対応に期待しておこう

[@kern_tucker]

本当それね。復讐とか、自分とは違う人間への理解とか面白いテーマだし製作者が伝えたかったことも分かるんだけど、ラスアスでやらなくていいんだよね

[@僕愛くん]

僕愛くん「ラスアスってゆう、
有名なゲームの新作で
ポリコレゲームであることを完全に隠して、
前作ファンを騙さないと誰もやらないでしょこんなクソゲー。(´・ω・｀)」

[@takakosu5851]

ＰＶ見て初めはエリーが何らかの理由で復讐を始める、その後にジョエルが止めに入る事で敵対しながら協力していくような旅になるのかと思ってた。
まさかＰＶでミスリードをさせてくるとは思わなかった。
そんなミステリーなゲームじゃないでしょ、と。
普通にジョエルとエリーの新しい関係を見せてくれるのかと普通は思うよね。
まじでありえん。
ていうか求めてないよ。

[@田中次郎丸之助]

パッと出の知らないゴリラが
前作主人公の一人を惨殺
感情移入はしにくいよね
Part2出す前に何かしらの形で
ゴリラがある人物に対する
復讐劇の始まりって言う話が
Partゴリラ編みたいにあれば
ゴリラに感情移入してたかも
※あくまで個人の意見です

[@相楽恭一郎]

開発側が早すぎるネタバレトークで言い訳してるけど、結局PV詐欺したのは変わらないからなぁ。ストーリーに自信があったならありのままのPVで良かった。
まぁ急遽ストーリーが変わったんなら仕方ない所もあるけど。
でもネタバレトーク見てると、開発側があのストーリーの見せ方でプレイヤーがアビーにしっかり感情移入してくれると思ってたっていうのが衝撃だった。

[@deepdeep7985]

バカ言ってんじゃないよって話ですよね。Part1からプレイしてる身からしたら、侮辱でしかない。自信もって言うけど、こんなストーリーは誰も予想してなかったと思う。

[@nho6562]

acid boy
アビーに感情移入出来るかは人によるんじゃないの。
あなたは出来たけど、出来なかった人もいる、、、というかそっちの方が多いから叩かれてんだけど。

[@abc-ob8cq]

@acid boy｢ 深く考えられる俺カッケェーwwwww｣
申し訳ないけど文面が臭すぎる

[@柊要]

@acid boy 　エリーがアビーの過去を知った上で・・・だったら、また変わったかもしれませんね。プレイヤーしか、アビーの過去は知り得ない。

[@Lamp7796]

acid boy まだアビーが動揺しながら心臓1発撃つとかならまだマシだった。あんな序盤で酷い殺し方されたらさすがに感情移入しにくい人も多いんじゃないかな。

[@user-ju3cp6ok9r]

確かに感染者が空気　言われて気づいたがラスアス2のストーリーにラスアスの世界観の必要性がほとんどない・・・

[@モモンちゃん]

ビル好きだったなぁ

[@僕愛くん]

僕愛くん「同棲愛である事と、
感染者が存在する事の
意味と必然性が全くないからね。(´・ω・｀)
前作は
『バイオハザードが起きていて、
その抗体を持つ少女エリーを病院に届けてワクチン作って世界を救う』
ってゆう感染者が存在することがストーリーに必要だった。
感染者とゆう存在に必要性があったんですが、
今作は「ワクチン作れたのに...私を56してワクチン作って欲しかったのに!(何言ってんだコイツ...?)」
とかエリーが言ってるだけで...。(*´•ω•`*)…
感染者がいる必要性が皆無なのよ。( ੭˙꒳ ˙)੭」

[@隆也武藤]

@社畜の魂 別にそんなことないやろ
実際復讐を題材にした作品とか腐るほどあるやんけ

[@みかんち-f6f]

まあ、言うて、ジョエルは感染が広がって世界が終わっていく姿をみてるし、エリーも生まれたときから世界は感染者だらけだから、感染者が空気っていうか、存在自体が日常の一部にはなってるけどねー
ラスアスの頃はプレイヤーが所見だったから感染者に新鮮みがあったけど、パート2ではこれ以上感染者をメインでやっても飽きる気がする。

[@マイケル寂聴-g9e]

@@隆也武藤 よく言われてるけどラスアスみたいに秩序が崩壊していてて何者も咎めるものがいない世界で復讐の話するのやっぱ違うな…
地獄少女の話見てるとそう思う

[@yhypw99]

確かに感染者が脇役扱いですねｗ
もう人間vs人間のボコボコ劇に終始してますし...

[@お米ちゃん-l6t]

1は感染者の驚異がしっかり描かれてたからエリーを犠牲にしてでもワクチン作りたい敵の気持ちも充分理解出来たけど、2になると大して驚異な存在でも無くなってしまったからね
その結果ワクチン作ろうとして殺された父の復讐をするアビーに感情移入出来なくなる要因の1つになってるし

[@岡安信治]

@@むいみ-r9q そりゃゲーム性メインのゲームなら感情移入はたいして重要じゃないけどラスアスはシナリオ重視じゃん。どっぷり世界観やキャラに浸れなきゃ楽しめるわけない

[@yurisuta]

むいみ 感情移入できなかったらこのゲームクソゲーじゃんｗｗｗ

[@shizuku0312]

最後にジョエルの墓から手が「ﾊﾞﾝ」て出て
to be continued になったらおもろかった

[@モルゲッソヨ-r6i]

アソ子、それクリッカーやない、ゾンビや。

[@ゆり根-d8q]

バットマンvsスーパーマンか？

[@ultrabluevein]

ワイジョエル、転生先がJJだったんだが!!?

[@fantasywhitebird]

草

[@2424p]

「感染者は空気」で笑っちゃった

[@tyororin6103]

そこがウォーキング・デッドと同じなんだよな。急に大群で襲いかかってきたり、取ってつけたようなゾンビステージがあったり逆に邪魔だと感じるほどだったわ
崩壊後の世界だけでゾンビいなくても良かったわ

[@福田雄一-i3j]

続編で２が夢オチになってたら面白い

[@やまぎしあなご]

同じ事コメントしてる人いたー^_^

[@motti7857]

エリーは確かに魅力的なキャラクターだが主人公の器ではないと思う。ラスアスの主人公はジョエル！彼の存在の大きさを改めて感じる事ができた。

[@コケモモ-q1u]

確かに。エリーは主役の器ではなかったね。やっぱジョエルです！

[@nrnfaf3285]

新ディレクターが筋金入りのポリコレキチなんだよね。
こういうことしたいなら自主制作で勝手にやってろと言いたい。
変な人が権力を持つとロクなことが起きないよほんと...。

[@SQUID-sb5ww]

前作のゲームディレクターだったブルース氏は開発側のエゴが極力入らないようにしてくれてたんですけどねぇ…
もどってきてくれないかなぁ

[@shunjiisihara9533]

ジョエルは初対面の武装した人達にペラペラアホみたいにしゃべらない。

[@干し柿-c6r]

同じくです。平和ボケしたジョエル、殺してやるって言ってるやつを生かして立ち去る、そういう細かい点が気になりましたね・・・結果として感情移入もできず

[@T田中-n1t]

*樹雨 平和ボケはジャクソンでの平穏な暮らしから
見逃したのはジョエルへの復讐が終わった後の虚無感からの慈悲で説明がつきますけど

[@mikemb2147]

T田中 その通り始めから理解する気のない人が多すぎる

[@ブエンディアアウレリャノ]

@@T田中-n1t エリーの回想シーンで、エリーがマスクを付けるのを渋ってジョエルが注意するシーンがあります。ジョエルが平和ボケしていない描写はあってもしている描写がない以上は違和感を持つのは当然です。
虚無感云々もはっきりした描写がなく、結果から考えられる可能性を類推するしかないわけですから確実じゃありません。それに劇場での見逃しはどう説明するんでしょうか？オーウェンを殺されたばかりで新鮮な怒りでいっぱいになったアビーが妊婦のディーナを見逃す理由はあってもエリーを許す理由はありません。

[@食べれません-h7p]

@@ブエンディアアウレリャノ
この作品て描写不足だから考えなくちゃならないことが沢山あると思うんですよ
それが良い部分でもあり悪い部分でもあるけど
だからハッキリした確証はないけど、起こった出来事に対して、それぞれが判断したことを想像しなきゃならない
ジョエルは名乗らないって部分は、そもそもアビーと出会いがしらに最初に名乗ったのはトミーで、トミーが兄貴のジョエルと紹介してます
だからアビーの仲間のところに行った時にジョエルが名前を隠してもアビーは既に紹介されてるので無意味です
エリーとアビーがお互いの仲間を殺す展開になってますが
彼女らは実際のところ復讐者でもなければ殺人鬼でもなく
人が持つ良心の一線みたいなものは超えてないんですよね
エリーは超えてたかもしれません
そういうギリギリの良心がアビーがエリーをエリーがアビーを見逃しているんだと思います
エリーが復讐者、殺人鬼であれば孕んだお腹を見ても平気な顔をすると思うし
アビーも同じく復讐に心を奪われたわけではなく良心があると思います
アビーも同じく良心は失いかけましたがレブの声で我にかえったのだと思われます
想像して欲しいんですが、戦争で人を殺すことに躊躇いもなく
無抵抗になっても殺す兵士がいるのと
人を殺すことに躊躇いはないが、無抵抗ならば殺さない兵士と
他にも様々にいるわけで、彼女らは後者に当たるんじゃないかと思います
また、エリーが大人とは言えないのは見た目で判断できるし
そういう部分もあったのかもしれません。
最後にアビーとの決闘時に、私はもう戦わないと言ってました
そのセリフから考えれば復讐の連鎖に気付いていたと考えることも出来ると思う
理由がない。と切ってしまうと、そこで終わりであり
大切なのは何故なのか？を考えることが、こういう作品には必要だと思います
こういう作品は行動に対してこうなんじゃないか？という不確かなことしか言えないのは仕方ないことです
むしろ
あそこでアビーはエリーを見逃す理由はないという考え方の方が変だと思う
アビーはエリーを見逃したんだから、普通見逃さないだろって考えるのは違うと思います
見逃したというのが事実だから、何故見逃したのか？が大事だと思いますよ
他人から見た人の行動は理屈や想像だけではわからないことがあります
昨日言ってたことが、何かのキッカケで今日真逆になることだってあるんですから

[@ちびた-h3l]

うん
俺の中ではラスアスは1で完結してたから続編は絶対にやらないと決めてたけど　これ見てわかった　やっぱりやらなくてよかった　俺の中のジョエルとエリーはあの世界をたくましく生きている

[@reddog7424]

正解

[@社畜先輩-r2g]

どうしてもレズシーンが気持ち悪くてスキップしちゃいますね…ディーナが可愛くないからかな…

[@dasaosan7134]

レズやゲイの人達を認めるかと、そういう行為を見たいかどうかは別の話し。

[@jejejemm9096]

dasao san そのうちあらゆるAVにゲイシーンねじ込もうとし始めるんじゃないか

[@逆ヴィーガン野菜を食うな肉を]

てかそもそもレズとかゲイって結局おかしいんだからさ、許容しても浸透化するのはいけないと思う。

[@yurisuta]

そんなん見たくてプレイしてるプレイヤーいねえよな

[@刺身盛合わせ]

ゴキブリ. いやおかしくは無いでしょー　人間それぞれの普通を持ってるわけですし。

[@ブラッド-y2y]

ジェシー瞬殺すぎて泣いた(ジェシー結構好きだった)

[@dead1343]

すんごいわかります。あれはホントにひどいっす。

[@フロストジャック-b7z]

作中で貴重な良心持ちキャラなのに

[@kaeponkae2389]

杉田だから大活躍だろうと思ったのに、あれはひどかった

[@yukimaru3932]

農場でディーナとJJと幸せに暮らしてるのを見たかった。エリーがジャクソンからよく遊びに来るとかさ…

[@すがゆう-l3s]

因果応報を貫いての演出だから切ない？
やりきれない？ですよね…
その後が気になります。

[@ゃゃ-f5f]

ジョエルの最期の言葉、何も言わなかった方がリアルというか
人の命が尽きるのは本当に唐突で無惨なものなのかも…と
感じられていいかなと思った。

[@いいよ-h8p]

ラストオブアス2は前作のようにストーリーが”深い”のではなく“不快”なんだよな

[@choe3821]

味方キャラ強制退場、敵キャラ操作からのキレイゴトのエンディング。
一昔前の「ストーリー性の高いJRPG」と同じっちゃ同じ。
一度完結した物語で、わざわざ続編作ってまでやることじゃあないわなぁ。

[@あらやしき-b7m]

深いとか、考えさせられるとか、賛否両論とか、ホント便利な言葉だよね。

[@ビーバー3]

うまい

[@pyraakira3089]

ジョエルは二年前のシーンでもちゃんとサバイバーとしてやってるのに、あの疑い深いジョエルが今知ったばかりの相手を信用してアジトまでついて行ってしかも自分の名前を明かすというのはどう考えても筋が通らない

[@MAN-fb8sq]

5年という歳月を平和にすごしてきたからと考えればどうですか？？

[@pyraakira3089]

@@MAN-fb8sq そもそも本当に平和ならパトロールも必要ないし、二年前のシーンでもちゃんとエリーに感染者の警戒を解けないように説教しましたし、
なんならその世界で平和に過ごせると思ってるですか？
制作側もジョエルが平和ボケではなく、相手が強かったしか説明してません。相手が強かったら強かったってストーリー上表現すればいいし、ジョエルをご都合主義で平和ボケしたおじいさんみたいな描写はいりません

[@MAN-fb8sq]

Pyra Akira 敵対勢力との衝突が少ないという面で平和に過ごせたてことです。あと製作者も4年間がジョエルを変えたて言ってますよ

[@pyraakira3089]

1の時でも資源狙ってジャクソンにくるやついるし、衝突は描かれていないが、少ないとは言い切れないと思いますよ。ましてあんなに殺しまわってたのに、仇取りに来る人は少ないとも思わないです。
あと、その変えたという変化が描かれてないのが問題ですよ、別にジョエルは死んではいけないとは言ってません。アビーたちに殺させる為に、ジョエルをただの平和ボケ警戒心ゼロのお爺さんにするならその為のエピソードを用意してください。
ジョエルは前作の主人公です、その辺の簡単に死ぬ兵士と違って、相応のエピソードを求めるのは当然なのでは？

[@MAN-fb8sq]

Pyra Akira 説得力が無かったて事ですか。確かにそうですね。死亡フラグがあれば予想出来たかもしれませんね。でもまぁそこもリアルに描けてますよね。死は唐突と言いますか。現実世界により近付けた演出で良かったと思います。

[@k5115]

あれだけ用心深かったジョエルがなんの疑いもなく自分の名前を名乗るのはおかしい

[@temu1001]

もしかしたら、平和な生活で油断してたのかもね。今まで密輸業者っていう危険と隣り合わせの生き方だったからすごく用心深かったけど、平和に慣れてしまってそれが自分を殺してしまったのかな

[@kuromame3211]

見知らぬ人間達相手に、わざわざ部屋の真ん中に突っ立って警戒心のかけらも無い、も追加で。

[@しばまさ-k4f]

既にトミーが名前言ってるから嘘ついてもな。

[@僕愛くん]

僕愛くん「ソフトが発売からたった5日後に行われた異例のネタバレ開発者インタビューで、
『ジョエルが名前を名乗ったのは、長い間平和だったので
ジョエルが平和ボケしたからです。って回答してるよ。(´っ•ω•ｃ`)
gーーーーーーーm(・▽・）」

[@しばまさ-k4f]

@@僕愛くん ジョエルから自己紹介してないけどな笑笑
エアプか？笑
開発した人の解釈だけが正解じゃないよー笑笑
想像力ない民？このゲームだけじゃなく物語を理解するの向いてないからソシャゲだけやっときー笑笑

[@田中太郎-d8b2l]

ジョエルが死ぬのは別にいいんだよ
ただ復讐対象のアビーをプレイヤーに操作させるのが理解できない
そして最悪なのが復讐果たさずにアビーが生き残る
ストーリーでよかったのがエリーを殺す事にマーリーンが最後まで反対してたのを知った事だけ

[@user-hf3hy2nv8d]

今回のテーマである 赦し を最後にエリーはしたってことやで。アビー根は優しいのはアビー編で分かるじゃんそしてエリーに対しては赦しをしていた。
最後に殺していたらジョエルの事も許さないことになるって事だよ。深く考えて欲しいそれで酷評するやつ多いから。

[@伊東マッケンユ]

なぽ 別にエリーは最後アビーを赦した訳じゃないだろ
ジョエルに対する思いにやっと区切りが付けられたってだけ、結果的にアビーを殺す＝復讐じゃなかったから殺さなかったってだけで赦すもクソもないだろ

[@伊東マッケンユ]

なぽ そもそも復讐に対するメジャーなテーマが相手を赦すってことだから勘違いしてる人が多いがラスアス2 にそんなメッセージ性ないし

[@瓦礫-m5l]

パパパパワー ？
ジョエルに対する区切りがついたのはジョエルを許せたからだろ
エリーはずっと許せる人間になりたいと思っていて、でも結局ジョエルが死ぬまでなれなくて
最後の最後でアビーを許していい意味でジョエルとの関係を確執含めて精算できたってそれだけのこと。

[@高級仕上品質保証]

この動画でも言ってるけどエリーの話より先に、アビーの過去を知ってからアビーを操作してジョエル達に会えば評価もほんの少しは変わってたかもしれない
まぁそれでも許せないけど

[@ba2896]

ラスアス2のストーリーからは「王道から外れられる俺かっけー」的な意識を感じる。
王道は何故王道と言われるのか、邪道は何故少ないのかを理解できずに「他と違う自分」に酔いしれてるようにしか思えない。

[@今中伸治郎]

邪道はラスアス以外でやってくれって感じですよね
ラスアス２は大勢のファンが待ち望んでいたゲームなのに
制作側の自己満足で裏切られた感じがして本当に興ざめです

[@soramame0516_DB]

むいみ 1の王道の外れ方は「謙虚」だった。
2の王道の外れ方からはドヤ顔でコフィンダンス踊ってるような悪意を感じた。
すまん、忘れてくれ...

[@jejejemm9096]

むいみ 1はド直球の王道だ
勘のいい客なら「ゾンビパンデミックで崩壊した世界でおっさんと女の子が旅をする」っていうあらすじを聞いただけでもあのエンディングは想像できる
世界の命運なんかよりも大事な人がそばにいることが大事だってプロットは、古今東西で手垢がつくほど使われてきた
「天気の子」だって死人は出なかったが似たようなもんだ
その今までに腐るほど作られてきた王道ストーリーを、最新技術を駆使して史上類を見ないほど丁寧に作り上げたからこそ、ラスアスは大ヒットしたんだよ

[@rn3570]

そうですよね、王道ストーリーを待ち望むユーザーに媚びてればいいんですよ、それでみんな幸せなんですから

[@user-ex4dh1up9d]

r n というかこれまでの流れを打ち壊しすぎだし、トレーラーも半ば詐欺じゃん。

[@not_mazi_ka]

ジョエル殺しちゃうのはまだしもプレイヤーの要望であるアビーを殺せないのが一番のクソだと思う、最後見逃す(許す)か、アビーとクソガキもろとも殺せる（許さない）かのマルチエンディング方式にするべきだった

[@八咫烏-k4o]

現実でもそうだけど、一度嫌いになった奴って奇跡でも怒らん限り何やられてもイラつくよな。
あと2はどこも大体不評だよな、、

[@お米ちゃん-l6t]

第一印象が最悪過ぎるからね
その後も友達の彼氏と浮気したり仲間裏切ったりとアビーに感情移入しろってのは無理過ぎる

[@号号-b7f]

俺転勤族で大概最初イジメられてたけど
後にそいつらと大体仲良くなって今でも友達の奴も多いよ？自分が変われば案外状況も変わる

[@号号-b7f]

@@むいみ-r9q どのコメントも辛辣w

[@逆ヴィーガン野菜を食うな肉を]

@@号号-b7f 自分が変わらなきゃ良くならない状況なんてそもそもロクなもんじゃない

[@号号-b7f]

@@逆ヴィーガン野菜を食うな肉を 現実なんてそんなもの、強くならなければ生きて行けなくて
自分の非も時として見つめないと変えられないのが現実
否定して独りで生きるのもまた良しだが
人に変わって欲しいと願うより、自分が変わるほうが案外簡単ではないけど近道であったりもする(o^^o)
まあその人次第ですね、どう生きたいか？だと思う

[@轟とおる]

他にもコメントしてる人いるけどこれディーナが4ぬってゆうかディーナが56される予定だったよね。胸糞悪いシーンもあって。初めの構想から作りが間違ってたんだわこの作品。

[@yomaky2525]

アビーに最初から最後まで１mmも感情移入できなかった。アビーの物語なんて別に誰も望んでいなかった。敵にも理由や感情があることなんて知った上での恨みが上回った復讐なんだからわざわざサブ主人公にされたところで関係ない。私はアビーを知った上でも殺したかった。ゆえにアビーパートは完全な無駄。
全プレイヤーはジョエルに最も感情移入していたのは間違いない。そう考えると、拷問されて殺されたのがジョエルじゃなくてエリーだったら、ジョエルは確実に復讐を果たしてた。
ジョエルは復讐を望んでいないなんて意見もあるけど、殺されたのが逆ならジョエルは確実に復讐を完遂するって前作プレイした人にはわかるはず。
そういう風に思ったから、エリーや彼女の復讐にも共感できた。なのにあの結末。
ジョエル以外で最後まで完全に共感できたのはトミーかもしれない。

[@yomaky2525]

すんません動画途中でコメントしたらスカイブルーさんが全く同じこと言ってました。

[@12モンチ21]

本当にそう。
無駄に長いし
アビー操作のときは何回も死んでやった
海外版はオーウェンとの営み映像もある
マジで誰得。。

[@号号-b7f]

@@12モンチ21 あれネットの職人が作ったっぽいです？、そもそもそこまで濃厚な物はプレステの正規販売では洋版でもつくれない的な事言ってる人居ました
定かじゃないんですけどね笑っ

[@フロストジャック-b7z]

関係ないけど人間でジョエルとタイマンはって勝てる奴ってそうそう居ないだろうね･･･

[@miles2706]

ソクラテス中島 でも海外の配信者さんみてたけど普通に営み映像ありましたよ

[@KM-ix1so]

アビーとかいうポリコレ版メアリ・スーが全く魅力のないクソキャラだったということか

[@kazukinagumo1196]

最近クリアしたんですが、やはり仰るとおり敵であるアビーを操作するのは辛かったですね。
「なんでこんなメスゴリラを操作しなきゃならないんだ？」ってプレイ中ずっと思わされた。
善悪は常に相対的なものと言うテーマを描きたかったのかも知れないが、
それならジョエルやエリーとは無関係の人物の物語として作れば良かった。
エリー側の復讐心をプレイヤーに共有させるような引き込み方をしておいて、
そのあとアビーを操作させるようなシステムは、プレイヤーの神経を逆なでするので良くない。

[@笹木ササカマ]

私もジョエルロスなんだな。この動画何回も見ちゃうもんコメ欄も。ジョエルの死によってラスアスも死んだけど、誰かの代わりにジョエルを殺されることでノーティドッグは救われたんだね。本来のシナリオで発売してたら今以上に炎上してたんだよね。本当に切ない。ポリコレに配慮したからとか、ポリコレに忖度したからとか、的外れなこと言ってる人もいるし。みんな切ない。

[@クロロ-q4e]

映画でもなんでも一作目が最高なんですね！
面白かったです‼︎ありがとう😊

[@やまやま-k2u]

0秒から終わりまで全く同意

[@ガチマジ-o8t]

みんな違ってみんないい本来のポリコレの意義はそれだと思うしそれなら理解出来ますが、昨今のポリコレは主旨を履き違えてますね

[@ミササギフト]

変なインパクト残そうとせず平凡で良かった
これはマジで同意だわ
1のストーリーがちゃんと美味しい食事だとしたら2は味は二の次で話題性だけ追求してるバカ料理に思えてしまった

[@toraiwa893]

タピオカゲーム

[@tomato1274]

ポリコレは結構だけど別でしてくれ。pvのラスアス2がしたかった

[@user-xl2xs4mq6y]

ラスアス3「全部夢でした」お願いします、、、 俺はただエリーとジョエルの会話が観たいだけなのに、、、、

[@猫と暮らす-v1y]

俺たちがやりたかったのは博物館の回想シーンみたいな感じの日常と感染者とのバトルだったはずだよね、、、

[@ggru1]

アビーの死をプレイヤーに委ねるパターンならまだみんな納得できたのかもしれないな

[@ゆんちゃんこ]

改変したのは確かなんだろうけど、改変前の方が胸糞だったりしたんだろうなと思いました。
今作だとエリーはジョエルの死でPTSDになっていましたが、改変前だったら死ぬのはジョエルではなかったはずですから、改変前でもエリーがPTSDになっていたとしたらそれは違う理由でなっていたんだと思います。
他にも思っている人いると思うけど、改変前では死ぬのはディーナだったと思います。暴行されたあげく、殺されもしたんでしょうね。エリーはそれを見てもいて、エリー自身も暴行されて、、、
２個目？辺りのPVが公開されたとき海外でもそういうショッキングなシーンがあるって噂されてましたし、しかも集団暴行とも言われていましたから、だからエリーは「あいつら一人残らず殺してやる」とか、後はPVでもエリーが押さえつけられるシーンがありましたが、今作だとジョエルの前でしたけど、本当はディーナを前にして押さえつけられていたんでしょう。傷ついた身体の描写があったのもそのあとエリーも暴行を受けたからで。
そういう意味で復讐を題材にしつつ、途中でジョエルが後を追ってエリーと合流して、エリーとジョエルの二人の擬似的ではあるけれど親子の話を描いていたんだろうなと思いました。本当なら。
多分、発売できなかったんでしょうね。最終的にはそう判断されたんだと思います。だから改変されて、物語としては破綻してるけど、仕方ないのかなとも思いました。
「嫌われても構わない」っていうのはそういう意味でもあるかと思いました。本当のことはわかりませんが。

[@宮ゆう-x1f]

そんな感じなんだと思う。
PVもPV詐欺とか言われてるけど、詐欺とかではなくて、公開した後になって改変したことで、結果的に詐欺みたいになってるって感じだよね。
理不尽に理由なく乱暴されてディーナが殺されるのを、あのモブ医者をジョエルの仇ってことでアビーを作って、乱暴してディーナを殺すだとあまりに理不尽だからジョエルを殺すそれなりの理由も作って、ディーナが死ぬはずだったのをジョエルに変えて、ディーナを探しにあの家？訪れるのをジョエルを探して訪れるに変えて、ディーナのあとにエリーも暴行されたっていう身体の傷のシーンをディーナに手当てしてもらうっていうシーンに変えて、エリーの口押さえるのをジョエルからジェシーに変えて、公開されてる箇所はPVに合わせて改変したって感じですよね。

[@高級仕上品質保証]

11:41 part2無かったことにして真part2をこれで作って欲しい

[@やしよしと言う名の猫]

それ

[@バカうどん-w4s]

ジョエルの死はショックでしたが、それに見合うような素晴らしいストーリーが用意されてるなら神作品になり得たと思います。
アビー編も、エリーとは全く関係ない人間同士の争いがメインに描かれていてラスアスである必要が全くないし、プレイ中は「俺は一体何を見させられてるんだ？」としか思えなかった。
仲間となる新キャラ達も、入れ替わりが激しく掘り下げも浅く、魅力に欠けてると思います。
前作がジョエルとエリーの２人にフォーカスしたお話だったので、今作の掛け合いの浅さが一層目立ちます。
前作での大きな魅力であった「物語の進行に応じて２人の関係性が変化する、成長する」といった要素が無いんですよね。

[@comic-meet]

@@むいみ-r9q よくある復讐劇の方がまし。
独善的な浅い許しはこの世界に合致しているのでしょうか？
今現在の私たちの倫理観を崩壊した後の世界に無理矢理ねじ込んでるからストーリーが破綻している。

[@障害者の人権を守る会]

@@janshyai だからそれを言ってるんでしょ

[@comic-meet]

@@号号-b7f あなたの亡くなられた身近な方のご冥福を祈ります。
ただ私が言いたいのはテーマとかそういう事じゃないです。テーマありきで考察すると作り手側の意向に沿ってこの物語の考察を続けることになるのでいったんそこからは離れてみてください。私が考察するのはこの物語の整合性の有無なのです。
「殺せば奴等と同類だ」とオーウェンが語り、「もう終わったことだ」とアビーが話すことでエリーやトミーを殺さないことを決めます。これ本当にあり得るのでしょうか？セラファイトと戦っているWLFのメンバーたちがこのような判断を下すでしょうか？殺意をもってゴルフクラブで何度も殴る行為をした後で、ジョエルの弟トミーと「ぶっ殺す」と叫んでいるエリーを殺さない判断の先には何が待っているのか推測できないのでしょうか？そんな思慮の浅いアビーの一言にあの場にいたWLFのメンバーが納得するとは考えられません。その後アビーはエリーに対して「殺さなかったのに」と話しますが、いかにも独善的で浅い許しをエリーから求めようとはしてませんか？
コミュニティごとにルールや法は存在するでしょうが、この世界に全員に適用される法は存在しません。他勢力に対する不法な暴力に対する刑罰も存在しません。
アビーはゲーム内で無理矢理追体験させられるので苦悩していることが理解できますが、復讐を抑制する法がない世界で愛する人を殺した殺人者は何も気にすることなく暮らしているかもしれません。あなたの身近に亡くなられた方が殺意をもって殺されたのかは分かりませんが、殺意をもって殺されたのだとしてあなたは復讐せずにいられますか？
あなたも現在の倫理観を無理矢理この崩壊した世界にねじ込んでるだけではないでしょうか？

[@障害者の人権を守る会]

@@comic-meet 結局水掛け論じゃね？

[@comic-meet]

@@号号-b7f 　初めに亡くなった身近な方の死を体験して悲しみのあまり、殺されたかもしれないお母様の死の原因について知ろうともせず警察に対して真実を覆い隠したということですね。そして自分が悲しいのは変わらないからお母様を殺したかもしれない犯罪者をそのまま放置していいと思うんですね。
今の私たちの一般的な倫理観で言うと、私はほとんどの殺人等の被害者家族の見解は真実を明らかにして犯罪者に対して罪を償ってほしいというものだと考えます。
わたしがあなたのお母様とあなたの関係は理解してませんが、エリーの傍に自分がいたと考えると尻蹴っ飛ばしてこう言うと思います。「おまえはジュエルを愛しているんじゃないのか。ジュエルの無念は誰が果たすんだ。」
あなたと私では倫理観だけでなく愛情や復讐に対して価値観が違い過ぎて理解し合うことはできないですね。
特異な環境と特異な考え方からあなたがこのゲームの一般的な肯定派だとは考えにくいと思います。
ゲームに関して話すとWLFのトップ？のアイザックの信頼が厚いアビーが生きるための妥協ですか。考えにくいですね。
ラスアスの世界で合理性よりも良心を優先させるのはあり得ない。これはこちらの倫理観ではなく生死が懸かったラスアスの世界においての価値観です。特に一人二人だけであったわけでもなく、当然この後の報復を予期できる人がいないとは考えられない。そりゃこういった判断をした仲間をクズ呼ばわりしてもおかしくない。ただ誰もトミーとエリーに報復されて殺されることになるぞとだれも言わない。この最初の破綻は作り手側がエリーに復讐をさせる意図を深慮を欠いたうえで作ったことにある。
無理矢理肯定するのはやめませんか？

[@kuroiusagich]

ラスアス2は実質けもフレ2って言われてるの見て草だった

[@アノヨノワダイ]

ケモフレの世界観草

[@お米ちゃん-l6t]

金と時間をかけたけもフレ2って揶揄されてるけど本当にその通りなのがなぁ…

[@TheTukaimakat]

ラスアス2地獄説の動画が上がりますね！

[@鈴木土下座衛門-v4k]

そう考えるとけもフレ2ってすごいよな
最初から最後までアビーが主人公みたいなもんだし

[@gca4921]

けもフレ1も2もかかわってるやつどいつもこいつもくそしかいないからラスアス１に失礼だろ

[@ユパム]

アビー編でなくてトミー編にしとけばここまで炎上しなかったのになぁって思う。

[@モモンちゃん]

トミー操作は確かに面白いかも。

[@たまごごはん-k4t]

トミー編後に追加DLCで出そう

[@ミールムラトラ]

批判したらそれはそれで差別主義者とか言われるんだろうなぁ
ポリコレ警察は無敵やね

[@小仙-v4p]

こいつはラスアスに限らず、普段から作品批判して金稼ぎしてるから叩かれて当然

[@sekironaughty2374]

メタスコア書いてる奴らは名前出してるから、ポリコレ批判すると人生終わるからね
ユーザーは思ったままに文句言うけど

[@fanyciptapratamayudha5905]

＊ネタバレ＊
ーーーーーー
本当に許さないシーンは一つ。ディレクターの(そっくり)キャラがジョエルの死体に唾を吐く。
ジョエルのキャラを殺すならちゃんと信じられるストーリーを書けよ。あの用心深いジョエルがいとも簡単に騙されるなど.....

[@12モンチ21]

私も1は何周もやったくらい大好きだったので2は予約までして楽しみにしてたのに見事に裏切られました。。
あとPV詐欺
いい加減にしてくれよって
アビー操作のときは何回も死んでやりました。
本当に鬱々としてます。
2周目やりたいとも思えない
3がでるならジョエルはやっぱり生きてましたってなってほしい
いまだにジョエルロスです。。

[@jx1jeURru3DY7s]

本当に詐欺ですよね‼️あり得ん、炎上して当然だよ

[@rinomorimoto364]

嘘つかれたのが一番悲しいよね....

[@meme-xv1ej]

@@rinomorimoto364 嘘ていうかミスリードでしょw

[@shinka-6137]

今やゾンビ作品なんて飽和状態でどれもこれも似たような作品の中でラスアスがなぜここまで人気出たのか？
単純にジョエルとエリー魅力あるこの二人の物語だったていうところに尽きるんだよな
そこの大前提を崩したストーリーってのはもはやラスアスでも何でもないっていうね
続編作るなら作るでこの二人以外の別のキャラクターの別のストーリーだったら受け入れられただろうに

[@もこう先生リスペクトもこう先生]

いやラスアスの看板なければ評価以前に注目すらしてもらってねぇと思うわ。こんなフェミゲーがここまで叩かれて、買われてるのはラスアス1のおかげだろ

[@raiz7931]

@@もこう先生リスペクトもこう先生 ノーティーが作るってだけで皆買うんだと思う、ただ今回でノーティーの信頼も落ちたと思うけどね

[@コンドル男栗山]

復讐すらまともにさせてもらえないなら、「復讐の物語」なんて宣伝しないでほしい

[@宮ゆう-x1f]

スカイブルーさんの言うとおり初めの段階でのストーリーはPV通りだったみたいです。
www.4gamer.net/games/364/G036471/20190926043/
この記事に書いてありました。
ストーリー変えた原因はディーナ関連です。私もおかしいと思いましたもん。ディーナ妊娠設定も初めからあったならドラッグ吸うとか煙草吸うこともないはずですもん。当然ジョエルがあの場面で殺されるシーンもあ間違いなくなかったみたいです。もっと過激な記事もありましたけど、気持ち悪くてこの記事で知らせようと思いました。
知ってるかもしれませんがコメントに残しておきます。

[@Yumi-kn7jc]

宮ゆう ジャクソンが壊滅状態になるほど襲撃されて、その敵討ちのためにジョエルとトミーと一緒に戦うはずだったのでしょうか。この方が展開的にしっくりきたのに…

[@宮ゆう-x1f]

Yumi
そのようです。
そしてやっぱり本来であればディーナと旅をすることはなかったみたいです。死ぬのもジョエルでなくて...
なんと言えばいいのか、あまりにショッキング過ぎてストップがかかったものと思います。初めはノーティもこの展開で大丈夫だと踏んでいたんだと思います。私も展開的にはこっちの方がしっくりきました...ですが、どちらも何とも言えないです...

[@hibiki0826]

追加DLCでジョエル生存ルートの分岐作ってくれるのを期待しましょ(多分無理だろうけど)

[@ラーズグリーズの亡霊-r3m]

ポリコレに配慮しまくるとストーリーは面白く無くなることを学んだ

[@今中伸治郎]

正直な話、感情移入しにくいと感じました
大作にポリコレメス入れるのは勘弁してほしいです…

[@百夢希]

言うほどポリコレ気になるか？

[@アルターエゴ-g7f]

@@百夢希
別にたいして見たくもない女同士の絡み見せられて平気ならそれはそれで凄いわ
正直嫌悪感さえ覚えた

[@KAKERU-jg2ie]

@@アルターエゴ-g7f 「女同士」が問題なのではなく「絡み」が問題なのでは？男女であっても過度な絡みは見たくはない。よって、ポリコレは関係なし。

[@willatkins1294]

アルターエゴ 男同士なら見たいのか？俺もポリコレは別に気にならんかった。主人公は必ずしもヘテロセクシャルってわけでもないだろ。

[@超ラザレビッチ]

アビィ、エリーダブル主演でどちらも致し方ないのはしょうがないんだけど、
アビィ編なっが！って思った。
しかも1回目の最終決戦はアビィ側っていうねw

[@ryusei_sora1210]

2だけやった人なら、ジョエルは因果応報として、エリーやアビーは憎しみからは憎しみが生まれるって思えるんだと思う。
ただ1からやってる人はジョエルやエリーに感情移入してるわけで、ぽっと出のアビーに感情移入出来ない。
復讐相手のアビーを操作とか苦痛でしかない。
最後に、、トミー死んでないんかい！って何回思ったか…。

[@ky4671]

そもそも、元々のシナリオに問題あって、やっぱりその状態で売りに出すわけにはいかない。ってことになったってことなんでしょうね。訳はコメントにもあるので、あとまとめサイトとか今までの噂とかリークとかも調べればわかると思うから明言は避けるけど。PVも見ればわかる人はわかるけど。自分もラスアス好きだったから元のシナリオをプレイしたかったってのもあるし、それなら変更したこれでよかったって思いもあるし、どっちにせよ胸が苦しいな

[@friedchicken8749]

いい加減にしろシリーズほんとに好きw

[@針ネズミちゅうちゅう]

アビーが主要キャラの一人で、もう一人の主人公ってことを発売まで伏せてたのはMGS2に影響を受けたとか語ったみたいだね。アビーは雷電枠ってことかな？いやいや、絶対改変するまでアビーいなかったでしょwストーリー改変するので精一杯で、ストーリー雑になったんだろうなあ

[@グレートマサムネ]

あきらかにディレクターが交代したせい

[@サンダーブラフのデブ鳥]

ちなみに新ディレクターのneil氏はポリコレ界隈の有名人です、
有名な事件としてはMGSVのクワイエットのキャラデザは女性に対する侮辱どして大々的に批判を行った事もありますね。
あっ（察し）

[@fukuya5557]

@@サンダーブラフのデブ鳥 なんでそんな人間が実権を握ったんですかね。2020年はコロナに始まり嫌な現実ばかり突きつけられます。ラスアスは完全に汚染された。

[@グレートマサムネ]

1からバッドエンドに派生したストーリーと考えるしかないですね。バイオで例えたらクリスが死んだ世界線ですよ。

[@reddog7424]

@@fukuya5557 ラスアス１の開発陣はほぼノーティーに愛想尽かして辞めてるし、もうノーティーは出涸らしとポリコレ教信者が入ってめちゃくちゃよ。

[@mikemb2147]

REddog 適当なこと言わない方がいいよ

[@しんりゅう-m4h]

前作操作キャラが死んだり敵キャラを動かしてエリーと戦ったりとゲームとして悪手をあえてやってるよね。爽快感より復讐の残酷さや後味の悪さが良くも悪くもだよね

[@crimsonking4044]

しんりゅう そのリアリティを受け入れられない人は叩く。ゲームのシナリオというより本当にこんな残酷な世界でありそうな世界を描いたと思う。

[@しんりゅう-m4h]

@@crimsonking4044 そうそう。今までに無いことをしようとあえてやってるよね。叩かれて当然だがしっかり、叩かれに向かってる感。

[@ルナルナ月子]

ポリコレに配慮してポリコレ要素入れたくてストーリー変えた結果、ラスアスじゃなくなってしまったって思ってる人結構いるけど、そうじゃなくて交代させられたディレクターのストーリーがそもそもヤバかった疑惑。
知ってる人は知ってると思うけどエリーとエリーの恋人がレ◯プされるって描写あるってあったりもしてましたから。
元のディレクターの方が、変わったディレクターよりかはストーリーはちゃんとしてたんだろうけども。でもPVも公開しておきながら作り直すことになったってことはよっぽどだったんでしょう。ミスリードとかじゃなくて普通に作り直したんだと思う。やはりこれで発売するべきじゃないってなったんでしょう。
つまりディレクターが交代したせいでこうなったんじゃなくて、最初からラスアス2の方向性がおかしかった疑惑。
本当に残念としか言いようがない。

[@hamakko9875]

それはあなたの推測でしかない。

[@tax4558]

数ヶ月でストーリーここまで変えることは不可能だと思うので、完全に詐欺pvですよね。
暗すぎる時代に、ゲームにまで説教されたくないんだわ。

[@郁海-j1g]

わかりゅ

[@MAN-fb8sq]

そう思う人は酷評で間違いないですね。ただ世の中の闇を知らない人からしたらこのゲームはめちゃくちゃ価値がある。

[@田中深海]

めちゃくちゃ分かります…
ストーリー内容が残念すぎて涙が出ました…こんなストーリー悔しいです…
アビーに全く感情移入出来ないまま操作してプレイヤーの心は置き去りのままストーリーだけが進んでいって本当に辛かったです…
エリーは怒り、憎しみ、悲しみ、疲弊の連鎖で…アビー、エリーはおろか、キャラクター全てに嫌悪感を抱かられるような内容でした…
救いが無さすぎるストーリーで、製作者はプレイヤーに何をさせたかったのか、どう思われたかったのか理解できません…
もし本当に3が出るならジョエルとエリーメインのもっと希望のあるポジティブなストーリーにして欲しいです…

[@papiyaspapiyas6265]

今作はパラレルワールドで正統続編として３を出して欲しいな
クソマズイ内容にアクション要素という絶品調味料混ぜても吐き気を催すゲテモノだったから本当に作り直して欲しい

[@室井孝-s7p]

復讐は何も生まない復讐は復讐を生む、わかりきった、ありきたりのテーマを今さらラスアスでやらんでも脚本家の感性のなさに失望した

[@DOOM.eternal]

まぁ現実的に考えたら全て上手くいかんよ

[@北野正念龍-i7z]

差別になっちゃうかもしれないけど、男キャラを使いたかった。

[@フロストジャック-b7z]

よく考えたら前作のヒロインが続編で復讐鬼と化して人殺しまくってるって構図異常だな

[@nho6562]

別に普通のことだよね

[@北野正念龍-i7z]

やったぜ

[@Historiya_Jacob]

ゾンビものあるあるやけど最終的に人間同士で争うんよね

[@アノヨノワダイ]

趣旨がよくわからなくなった(^-^;

[@naga-ruru]

で、その人間同士の争いは大概つまらないという。
感染者は２じゃ空気だし、ずっとエリアビの復讐劇やからな。

[@stella-rd3cq]

脚本家のオナニー　　そりゃ復讐を自分で断ち切るって最高に聖人だけど、そもそもその道中壊滅レベルで殺戮してんだからもう止まってはいけないだろうが。
周り全員傷ついてんだから途中で辞めるのはそいつらにも失礼だろ。
ていうか、1はそりゃジョエルならこうするだろうなぁ…とキャラの人間性や性格からストーリーが成っていった感じだったけど、2はストーリーの為にキャラをねじ曲げて、等身大の人間ではなく舞台で踊る道化って感じ。
そもそも世界観ラスアスである意味無いし、アビーはステロイドゴリラヒューマンとかいうお前だけ現代でトレーニングしたんか存在だしで意味が分からない。
後はこれ個人的な事なんだけど、復讐は未来を思ってすることでは無くて、過去と決別する為にする事だと思うんだ。
ああこいつにも家族がいるんだな、こいつを殺したらこの家族は俺と同じになるんだな…止めようって最後のトドメになるやつはそもそも遠く離れた所まで復讐しに行かねえよ。
こんなんならジョエルもエリーもジェシーもマリアも街の殆どが殺されてあの世界ではかなり優しいトミーが修羅に堕ちて、男も女も子供も赤子さえも殺す方がマシだったよ
ホントは2なんて作るつもりなかったなら、ジョエルとエリーが自作のログハウスでゆっくりと過ごし、その途中途中で各地に旅してイベント起きるみたいな優しい世界でも見たかったよ…。

[@geha3517]

そのとおりですね。
敵のモブ殺しまくってますし、しかも名前ありが多い。
ゴリラ女逃しても他の敵モブの関係者に追われるんじゃないの？
ホントによく分からんストーリーだな。

[@しばまさ-k4f]

エリーはアビーにジョエルを投影したんやで。
自分がどんなに弱っても守る対象(レブ)のために命を懸ける姿が。
許せないけど許したい。この言葉の重さを感じられないなら分からないだろうね。